Виноват ли Иизука в текущих проблемах франчайза?

[Red TF 1 408]

У меня вопрос. Почему Иизуку винят во всех провалах Соника? Ведь он же не виноват в этом.
-------
Последние несколько лет среди фанатов (по крайней мере, русских), в качестве основного виновника всех провалов серии выступает директор Sonic Team Такаси Иизука, который, по совместительству, является продюсером игр серии. Но так ли это? Действительно ли именно он виноват во всех проблемах франчайза?
------------
Насчёт, собственно, моего мнения по этому вопросу. Нет, он не виноват. Поясню в чём дело. Всё "счастье" началось с приобретения Сеги холдингом Sammy, когда, собственно, ST также стали его частью. Сперва всё было окей, да, но первым звоночком к тёмным временам был уход Наки. Директора проталкивали своё видение игры, в итоге чего Нака просто ушёл, чтобы делать игры как он считает нужным и основал Prope. Именно после этого начались метания касаемо серии — все стали искать именно ту золотую жилу, которая принесёт уйму денег. Последствия знаем. В сторону того, что Иизука не виноват. Внезапно, СЛВ. Игра стала эксклюзивом из-за того контракта, а ведь кто знает, не будь бы его, то какой бы вышла игра. Он всего лишь подневольный человек, ставший объектом ненависти и издёвок со стороны фанатов.
Почему же он так лестно отзывается о продуктах, которые могут ему не нравиться? А как бы смотрелось то, что директор/продюсер поливает грязью собственный продукт?

[АбвГдеЁж 419]

У меня вопрос. Почему Иизуку винят во всех провалах Соника? Ведь он же не виноват в этом.

За красивые зубы, наверное.

[Red TF 1 408]

Нет, серьёзно. Я хочу услышать серьёзные ответы, ибо он лишь делает то, что ему говорят сверху. Если откажется — придёт кто-то другой и будет то же самое.

[АбвГдеЁж 419]

Нет, серьёзно. Я хочу услышать серьёзные ответы, ибо он лишь делает то, что ему говорят сверху. Если откажется — придёт кто-то другой  будет то же самое.

Ну, все видят - он "глава", и думают - раз глава, значит виноват. А что есть кто-то ещё - не думают.

[Ursula 649]

Нет, серьёзно. Я хочу услышать серьёзные ответы, ибо он лишь делает то, что ему говорят сверху. Если откажется — придёт кто-то другой  будет то же самое.

Он делает то, что ему говорят сверху. И даже не пытается бороться.

[Red TF 1 408]

Ну, опять же, если он начнёт не повиноваться, то его тихонько вытолкнут и поставят кого-то более сговорчивого. Понтака v 2.0
Иизука же хотел реализовать сольник Тейлза и сиквел Knuckles' Chaotix, но ему не дали. Один человек, даже если он директор или ещё кто-то из управляющих против руководства компании/совета директоров/совета аукционеров — ничто

[Ursula 649]

Ну, опять же, если он начнёт не повиноваться, то его тихонько вытолкнут и поставят кого-то более сговорчивого. Понтака v 2.0

Иизука же хотел реализовать сольник Тейлза и сиквел Knuckles' Chaotix, но ему не дали. Один человек, даже если он директор или ещё кто-то из управляющих против руководства компании/совета директоров/совета аукционеров — ничто

Я не принимаю и не понимаю оправдания «А вместо меня другие придут, какая разница?» Очень часто так оправдываются распространители всякого хлама, вроде пылесосов «Кирби», и прочие мошенники. Да, другие продолжат твоё дело. Но у тебя будут чистые руки и совесть.

[Red TF 1 408]

Ну смотри, уйдёт Иизука и на его место придёт... Иизука_2. Тот же Иизука_2 будет гнуть ту же линию корпорации (не свою) и сделают его козлом отпущения. Станет ли серии от этого лучше? Нет. И это не точка зрении Иизуки, а я представляю развитие ситуации. Здесь проблема не в Иизуке, а в корпорации. Проще заменить винтик, чем пересобрать всю систему или, говоря прямо, проще убрать неугодного человека, чем заменить приносящую деньги политику.

Ну даже если допустим, что он уйдет, чтобы сделать своего истинного Соника. Вспомните пример Наки и его Prope о которой толком не слышно. К тому же, если он попытается сделать своего ежа, то Сега его просто растопчет.

[Ursula 649]

Ну смотри, уйдёт Иизука и на его место придёт... Иизука_2. Тот же Иизука_2 будет гнуть ту же линию корпорации (не свою) и сделают его козлом отпущения. Станет ли серии от этого лучше? Нет. И это не точка зрении Иизуки, а я представляю развитие ситуации. Здесь проблема не в Иизуке, а в корпорации. Проще заменить винтик, чем пересобрать всю систему или, говоря прямо, проще убрать неугодного человека, чем заменить приносящую деньги политику.

Так, давай рассуждать логично. Уйдёт Иидзука, не уйдёт Иидзука — для фанов ничего не изменится. Но у человека есть шанс покинуть этот цирк с гордо поднятой головой. Если он не уходит, то ему там нравится и его всё устраивает. Я считаю его не единственным виновником, но одним из виновных.

[Red TF 1 408]

Собственно, свою позицию я изложил уже в первом посту. Процитирую сюда.

Red TF сказал(а) 22 Июн 2014 - 18:12:

Насчёт, собственно, моего мнения по этому вопросу. Нет, он не виноват. Поясню в чём дело. Всё "счастье" началось с приобретения Сеги холдингом Sammy, когда, собственно, ST также стали его частью. Сперва всё было окей, да, но первым звоночком к тёмным временам был уход Наки. Директора проталкивали своё видение игры, в итоге чего Нака просто ушёл, чтобы делать игры как он считает нужным и основал Prope. Именно после этого начались метания касаемо серии — все стали искать именно ту золотую жилу, которая принесёт уйму денег. Последствия знаем. В сторону того, что Иизука не виноват. Внезапно, СЛВ. Игра стала эксклюзивом из-за того контракта, а ведь кто знает, не будь бы его, то какой бы вышла игра. Он всего лишь подневольный человек, ставший объектом ненависти и издёвок со стороны фанатов.

Почему же он так лестно отзывается о продуктах, которые могут ему не нравиться? А как бы смотрелось то, что директор/продюсер поливает грязью собственный продукт?

-----------------

Урсула, проблема в том, что русское сообщество выставляет его светочем всех проблем. Чуть что, так сразу Иизука. Если он не уходит, то на это должны быть причины. Благие или нет, увы, не знаю.

[Ursula 649]

А как бы смотрелось то, что директор/продюсер поливает грязью собственный продукт?

Давай проведём аналогию.

Продавец пылесосов стоимостью около 150к рублей ходит по квартирам и всучивает свой товар людям, не гнушаясь обманными кредитами и прочими мошенническими методами. Он не производил пылесос. Он не придумал цену пылесоса. И он не является автором идеи по продаже пылесосов доверчивому населению. Он всего лишь продаёт пылесосы, разливаясь соловьём о том, какие пылесосы прекрасные и как они изменят твою серую унылую жизнь. При этом с большой долей вероятности он знает, что пылесосы собираются в китайской провинции и их себестоимость — 1к рублей. Но он продолжает продавать. Так и Иидзука. Вместо того, чтобы выйти из системы, он продолжает оставаться винтиком. Я вижу несколько причин так поступать:

а) Он свято верит, что помогает двигаться соникам в правильном направлении;

б) Его привлекает статус/зарплата, иные факторы и ради этого он готов послать к чёрту совесть;

в) Покпокпок, если не я, то другие.

Из всех вариантов лично мне нравится только «а», хотя я в него верю с трудом. В остальных же случаях Иидзука виновен в той же мере, что и директора с гринхиллофилами =)

[Red TF 1 408]

Я не отрицаю того, что он может быть не девственно чистым. Мой основной вопрос: почему только его выставляют виновником всех бед. За что он такого заслужил?

[Ursula 649]

Я не отрицаю того, что он может быть не девственно чистым. Мой основной вопрос: почему только его выставляют виновником всех бед. За что он такого заслужил?

Потому что он лицо Соник Тима, очевидно же =)

[Колбис 677]

Урсула, проблема в том, что русское сообщество выставляет его светочем всех проблем. Чуть что, так сразу Иизука. Если он не уходит, то на это должны быть причины. Благие или нет, увы, не знаю.

Вот именно в русском сообществе и проблема. Оно все ждет СА3, надеясь, что будет просто 10/10 и нагнет Мариво и прочее. Все они ждут, если так можно выразиться, "возрождения" Сеги, когда та делала, кхм, крутые игры, от которых дух захватывало. А вместо этого они получают какой-то СЛВ да Колорс.

[chelovekbeznika 56]

Инафуне с его Mighty No. 8 и четырьмя миллионами инвестиций послал издателя. И послал красиво.

 

Хотя нельзя исключать вариант, что Иидзука с чисто самурайским спокойствием выжидает лучших времен, вместо того, чтобы сдернуть. Ну, или ему просто нравится Марио.

 

Скажу еще одну штуку. Серия Соников пережила столько всего на своем веку, что ее уже можно двигать абсолютно в любом направлении. Корни и почитатели этих корней на это дело найдутся.

[Red TF 1 408]

Поправил название игры. Но вспомним того же Наку. Про его Prope сейчас толком и не слышно. Послать разработчика довольно трудно, он скорее растопчет.

 

 

Потому что он лицо Соник Тима, очевидно же =)

 

Он лицо, но не источник проблем.

[Ursula 649]

Он лицо, но не источник проблем.

Люди не знают никого, кроме Иидзуки, поэтому проще всего винить во всём Иидзуку =)

[SalemTH 20]

Я уже неоднократно говорил, что Иизуку зря поливают грязью.

 

Он Создатель Адвенчер-серии, именно что Создатель с большой буквы, именно Иизука собрал всю команду, начиная от Катано, заканчивая Нишиямой и Маекавой, он пропихнул своих друзей Джуна Сенноя и Юджи Уекаву, которые до этого занимались лишь малозначительными проектами. Такаши создавал Shadow The Hedgehog, которая по атмосфере полностью противоположна современным играм, где Зазз считается эталоном злодея. Иизука создавал прекрасные уровни, я считаю его Lava Reef Zone и Rooftop Run одними из самых лучших уровней за всю историю Соника. Этот человек возродил таких персонажей, как Вектор, Эспио и Чарми, пускай в играх о них рассказано мало, но не зря же Такаши хотел выпустить продолжение Knuckles' Chaotix, на что, правда, Большие Боссы посмеялись и попросили больше так не шутить.  

 

Да, те же ShTH и NiGHTS Journey of Dreams являются достаточно спорными играми, тем не менее, Иизука сам полностью создавал концепции этих игр и выбивал для них место. Да даже на стадии разработки концепции Sonic Colors, когда Такиши был у руля, в игре было куча играбельных персонажей, но начальство Sega Sammy отстранила его от работы над проектом, дабы не мешал разработке прибыльной игры с соник-онли своими левыми персонажами, уникальные способности которых потом были реализованы в качестве Виспов.

 

Да, можно обвинить Иизуку в том, что он не прилагает усилий к продвижению своих проектов. Но а сколько можно пытаться? Сольник Тейлза, Наклз Чаотикс 2, триквел Найтс, ранние концепции Калорса и, возможно, куча других проектов, о которых нам неизвестно. Его никто не слушает, поскольку у СТ нет никакой свободы. Да, того же Юджи Наку слушали с своё время, но это было другое время, когда у Сеги были свои консоли, и Нака создавал действительно хорошие игры, которые очень сильно продвигали Mega Drive и Saturn, тот же STH, STH2, который стал лучшим классическим Соником на Mega Drive, и NiGHTS (опять же, с Такаши Иизукой в качестве главного дизайнера). Но даже и эти времена прошли, и Юджи явно чувствовал прессинг руководителей компании, из-за чего, собственно, он и покинул Сегу. Но теперь вопрос, чего добился Юджи Нака после ухода из компании? Создал ли он проект, который сделал бы имя его компании? Нет. Что сейчас делает Нака? Постит фотки своего ребёнка в твиттере и постоянно пишет, что вернётся в Сегу и приведёт ежа в порядок.

 

Покуда Иизука остаётся в Сеге, я, как минимум, могу надеяться на игровые уровни в его исполнении, которые бесспорно будут шикарны. Я могу быть уверен, что Сенной и Уекава не потеряют свои рабочие места и будут хоть и изредка, но радовать меня своими новыми работами. Я действительно уважаю этого человека, он многое внёс в серию, чего-то хорошего, чего-то, возможно, плохого, но всегда старался развивать франчайз, а не держать его на одном месте, что мы видим сейчас.

[chelovekbeznika 56]

И да, кроме Иидзуки есть еще нескольких куда больше влияющих факторов.

 

1) Sonic team в свое время нещадно сокращали, и там светлых голов практически не осталось. То бишь, SEGA поступила практически, как лирический герой одной из песен Гражданской Обороны. "Но надо признаться, что мне накласть на мое лицо..." От безысходности, надо полагать, но нам ли от этого легче?

2) Жанр трехмерных платформеров оказался на днище и был практически никому не нужен. На Два-де ложили болт где-то года до 2007-2008 (это тогда поперла эта мода, не ослабевающая до сей поры). То бишь, публика променяла Соника на капитана Прайса. Ну, и жанр ушел в стагнацию. Почему бы ST не развить жанр самим, и не освежить его? Смотри п. 1.

3) Но несмотря на то, что на днище оказался весь жанр целиком (Рэйман, к примеру, превратился в сборник мини-игр. Хороших, но проканало это один раз), была одна серия, которая процветала. Ага, вы правильно догадались. Единственный возможный вариант для заимствования.

4) ???

5) Colors, SLW

 

И да, а никому не приходило в голову, что он может удерживать серию от падения на самое дно? Мы-то ведь не знаем наверняка, каково его влияние на дела. Раз уж попал в гнилую контору, то можно самому пылесосы продавать по 150К, чем дать их продавать другим по 300К, образно выражаясь. Как бы фанаты не выли и не ныли, ДЕЙСТВИТЕЛЬНО плохих игр в серии Соника еще не случилось. Возможно, что как раз из-за этого веселого дядьки с кривыми зубами.

 

P. S. Спасибо Рэду за тему. Если будем и дальше так задушевно насчет франшизы беседовать, то, глядишь, и впрямь новым ЦИСом станем. "В хорошем смысле этого слова" (с)

[SalemTH 20]

1) Sonic team в свое время нещадно сокращали, и там светлых голов практически не осталось.

Тетсу Катано, создатель геймплейной формулы Адвенчера, Акинори Нишияма, сценарист первого Адвенчера и директор Рашей, Юджи Уекава, дизайнер обоих Адвенчеров и главный дизайнер серии, Джун Сенной, звукорежиссёр обоих Адвенчеров/Соник Хироус/Shadow the Hedgehog/Sonic and the Black Knight/Sonic Generations и главный звукорежиссёр серии, все композиторы, такие как Хатая, Охтани, Токои, Куматани, Кобаяши, ну и собственно сам Такаши Иизука — все эти люди всё ещё работают в Сеге и в Соник Тим. Проблема в том, что новые игры делают не они, а какие-то студенты.

[F1Cheese 547]

Red TF, поправочка, компания Юдзи Наки называется Prope. Probe - это совсем другая контора.

[Red TF 1 408]

Red TF, поправочка, компания Юдзи Наки называется Prope. Probe - это совсем другая контора.

Спасибо, сейчас исправлю.

[F1Cheese 547]

2) Жанр трехмерных платформеров оказался на днище и был практически никому не нужен. На Два-де ложили болт где-то года до 2007-2008 (это тогда поперла эта мода, не ослабевающая до сей поры). То бишь, публика променяла Соника на капитана Прайса. Ну, и жанр ушел в стагнацию. Почему бы ST не развить жанр самим, и не освежить его?

Боюсь, такими темпами тема уйдет в оффтоп, но я не раз говорил о том, что Соник перерос жанр платформера ещё во времена первого адвенчера, и загнать его в какие-то рамки - тупиковая идея. Фактически они могли бы делать по вселенной игры разных жанров, и в некотором плане именно так и произошло, если вспомнить райдерсы, баттлы, хроники. Проблема в том, что начальство не понимает, за что чем именно хорош Соник, и, руководствуясь какими-то соображениями, выбрало неверный путь, думая, что это должны быть сугубо платформенные игры. Возможно, они думали, раз уж Марио продается хорошо, то давайте не будем изобретать велосипед, и сделаем именно Марио, только главным героем будет Соник. Вот здесь они прокололись ещё раз, потому что даже в платформенной игре Соник не должен терять лицо. Почему-то многие забывают про портативные игры серии, которые, как раз, были годными и всё время были 2д-платформерами. Я говорю про Адвансы-Раши-КалорсДС. Там Соник был Соником. Почему-то даже этот опыт удалось куда-то слить и кто в этом виноват, мне не очень понятно.

Дело вовсе не в том, будут ли игры 2д,3д, да хоть 5д. Проблема - не в этом. Главное, чтобы игры были хорошими и интересными. Вот с этим как раз у начальства проблемы, да.

Проблема в том, что новые игры делают не они, а какие-то студенты.

Ещё года 4 назад слышал эту фразу. И кто же эти студенты? Проблема скорее всего, не в исполнителях, а в тех, кто принимает решения.

[NickName 39]

Люди не знают никого, кроме Иидзуки, поэтому проще всего винить во всём Иидзуку =)

В точности мое мнение.

[SalemTH 20]

Ещё года 4 назад слышал эту фразу. И кто же эти студенты?

Списки разработчиков всегда к Вашим услугам.

 

Проблема скорее всего, не в исполнителях, а в тех, кто принимает решения.

Так оно и есть. Но я отвечал на конкретное утверждение, что в СТ не осталось светлых голов.