Серия Sonic the Hedgehog в целом

[Rain Dreamer 362]

13 часа назад, Kouzvay сказал:

Sonic Dash — это просто мобильная поделка, ещё и с донатом. Так что его на уровень Сторибуков лично я поставить ну никак не могу. Да и я бы не сказал, что сюжет в Сторибуках из топовых. Просто неплохой сюжет. Сравнивать с Фри Райдерсом труднее, так как жанры разные. А вот Бум хуже Сторибуков по всем параметрам, тут даже обсуждать толком нечего.

Я про геймплей говорю: шаг влево, шаг вправо и всё, а ты про какие-то "мобильные поделки".

[BonnitoPlay 309]

2 часа назад, Ruffus Tellanus сказал:

Коридорность Sonic Unleashed компенсировалась динамичным и бодрым геймплеем с относительно удобным управлением (играл на XBOX 360). Прохождение за минимальное время не было "главной целью", а скорее мотиватором в дневных уровнях. К ночным уровням претензия одна - слишком медленный игровой процесс относительно дневных уровней. Слешерную составляющую можно было сделать более динамичной (вспомним DMC или TMNT). Игру я считаю хорошей, но недостаточно, чтобы говорить о "шедевральности". 

Сторибуки я считаю эдакой примеркой разных концепций мира ко вселенной соника, но не более.

Особенно на младших версиях это доставало. Ночные сутки длятся больше дневных чуть-ли не в 2-а раза.

[MCior 141]

5 часов назад, Rain Dreamer сказал:

Я про геймплей говорю: шаг влево, шаг вправо и всё, а ты про какие-то "мобильные поделки".

Ну так ты сказал про Сторибуки "с геймплеем на уровне Sonic Dash", вот я и про него ответил.

5 часов назад, Lonic the Hedgehog сказал:

Коридорность Sonic Unleashed компенсировалась динамичным и бодрым геймплеем с относительно удобным управлением (играл на XBOX 360). Прохождение за минимальное время не было "главной целью", а скорее мотиватором в дневных уровнях. К ночным уровням претензия одна - слишком медленный игровой процесс относительно дневных уровней. Слешерную составляющую можно было сделать более динамичной (вспомним DMC или TMNT). Игру я считаю хорошей, но недостаточно, чтобы говорить о "шедевральности".

Фактически главная цель — получить на всех уровнях оценку S, что я и сделал. А достичь этой оценки можно было только в том случае, если бежать сломя голову. Да, мне и самому эта динамика во время непосредственно прохождения доставляла, но сейчас возвращаться к Unleashed вновь мне не хочется вообще. Ночные уровни только усугубляют ситуацию, так как занимают больше игрового времени, чем дневной геймплей. Так что для меня Unleashed — проходняк. SA1-2, Heroes, ну даже Generations и, может быть, Colors и Сторибуки меня привлекли куда больше, не говоря уже о шедевральной классике на Mega Drive и CD. Во всяком случае, таково моё мнение.

[Rufus The Undead 38]

Раз уж дело пошло, Sonic Mania вышла, и приличная часть людей ее оценила, то я считаю нужным завезти разговор. Есть ли вероятность, что Sonic Mania станет толчком к производству 2D игр про Соника, или же переосмыслением процесса производства игр уже в 3D? Я лично предпочел бы второе, поскольку широким массам будет гораздо легче передать продукт, а опыт организации процесса в выше упомянутой игре можно перенести уже в модерн игры, и таким образом реанимировать серию. Возможно я слишком оптимистичен, подобно Мефу, поэтому я жду ваших комментариев на эту тему.

P.S Я в курсе, что производство 2D игр и 3D - принципиально разные с точки зрения используемых бюджетов и технологий. Когда я говорю про процесс производства, я имею ввиду основные этапы продакшна (задумка, сюжет, дизаин и тд.).

[Genesi5 194]

Вот оно - будущее Соника. 

• https://vk.com/sonic_characters?w=wall-748551_273535
• http://www.tssznews.com/2017/09/19/iizuka-if-we-get-gameplay-to-evolve-to-a-place-where-sa3-makes-sense-then-you-might-see-adventure-3/

Меня, честно, расстраивает то, что они застопарились на одном и том же, и экспериментировать отказываются наотрез, считая, что синица в рукаве лучше лебедя в небе. А ещё мне не понравилась откровенная ложь касательно того, что "мы не хотим идти на поводу у фанатов", но Девиантарт ты таки добавил, и "мы не будем возвращаться к корням", но будем ублажать олдфагов, играть на ностальгии и впаривать вам ретро, 2D и Грин Хилл. А ещё пункт, мол "с каждой игрой мы привносим что-то новое".......ну да, и что мы видим? Уже почти десять лет одна и та же песня: четвёртая реинкарнация буста, третья - виспа (хоть и в немного видоизменённом виде), и вторая - модерн-классика. Великолепный подход. Не знаю, как вы, а я считаю это творческим кризисом

К слову: SA3 - понятие абстрактное, и мне не надо, чтобы игра именно так и звалась. Лишь бы чем-то отдалённо походила духом на проекты первой половины нулевых и была по-настоящему хорошей игрой. 

А вообще - фиг знает. У него что ни интервью, то сборник противоречий, и остаётся только гадать, где тут зерна, а где плевела.

[Rufus The Undead 38]

6 часов назад, Genesi5 сказал:

Меня, честно, расстраивает то, что они застопарились на одном и том же, и экспериментировать отказываются наотрез, считая, что синица в рукаве лучше лебедя в небе. А ещё мне не понравилась откровенная ложь касательно того, что "мы не хотим идти на поводу у фанатов", но Девиантарт ты таки добавил, и "мы не будем возвращаться к корням", но будем ублажать олдфагов, играть на ностальгии и впаривать вам ретро, 2D и Грин Хилл. А ещё пункт, мол "с каждой игрой мы привносим что-то новое".......ну да, и что мы видим? Уже почти десять лет одна и та же песня: четвёртая реинкарнация буста, третья - виспа (хоть и в немного видоизменённом виде), и вторая - модерн-классика. Великолепный подход. Не знаю, как вы, а я считаю это творческим кризисом

И вообще: SA3 - понятие абстрактное, и мне не надо, чтобы игра именно так и звалась. Лишь бы чем-то отдалённо походила духом на проекты первой половины нулевых и была по-настоящему хорошей игрой. 

А вообще - фиг знает. У него что ни интервью, то сборник противоречий, и остаётся только гадать, где тут зерна, а где плевела.

Лично на мой взгляд, нужно для начала исправить отношение к сюжетной части серии игр, ибо очень часто проблемы вытекают из нее, и технологическому аспекту серии. Без хорошего сюжета в наши дни не выехать на широкой аудитории, а отсутствие геймплейных новшеств приводит к "конвейеру". И если по сюжетной части можно оправдаться в стиле: "нету специалистов по сюжетной работе"(что очень тупо и оправданием не является), то по технической части им никак не отвертеться. Они просирают потенциал серии из-за нежелания сделать что-то хорошее с большим риском. Опыт разных студий показывает, что риск вознаграждается всемирной любовью к студии и их творениям,так почему SEGA так не хочет сделать? Они уже успели рискнуть своей конторой и выиграли место на рынке. Хочется только пожелать им больше энтузиазма, а там и проблемы в процессе рассосутся.

P.S Я в курсе, что это просто размышления вслух. Не мог промолчать.

[Genesi5 194]

4 часа назад, Ruffus Tellanus сказал:

Лично на мой взгляд, нужно для начала исправить отношение к сюжетной части серии игр, ибо очень часто проблемы вытекают из нее, и технологическому аспекту серии. Без хорошего сюжета в наши дни не выехать на широкой аудитории, а отсутствие геймплейных новшеств приводит к "конвейеру". И если по сюжетной части можно оправдаться в стиле: "нету специалистов по сюжетной работе"(что очень тупо и оправданием не является), то по технической части им никак не отвертеться. Они просирают потенциал серии из-за нежелания сделать что-то хорошее с большим риском. Опыт разных студий показывает, что риск вознаграждается всемирной любовью к студии и их творениям,так почему SEGA так не хочет сделать? Они уже успели рискнуть своей конторой и выиграли место на рынке. Хочется только пожелать им больше энтузиазма, а там и проблемы в процессе рассосутся.

P.S Я в курсе, что это просто размышления вслух. Не мог промолчать.

Видишь в чём проблема - тут не всё так однозначно. Как бы мне не хотелось хорошего сюжета, но увы - он ничто без геймплея, однако и второй застопарился на 2008-2011 годах (конвейер, как ты выразился).

Повествование через геймплей - неплохая идея, но такой иммерсив нужно тщательно прорабатывать, чтобы не пришлось зевать от переизбытка катсцен, а геймплей в первую очередь, должен ассоциироваться с Соником, то есть как минимум быть бодрым и динамичным.

Также стоит вопрос - какова наша ЦА? Вечно недовольные и разношёрстные фанаты, которые сами запутались в своих желаниях, или свежая кровь? Одна моя тёмная сторона говорит, что "в жопу неадекватов", и что пора бы начать модерн с нуля. Другая сторона меня говорит, что на второй аудитории есть большой риск прогореть (особенно на фоне последних зашкваров), а также выслушать много нового о себе от первой аудитории, за то, что "опять их не слушаем" (что, в принципе, ждёт их в любом случае) и за очередную резкую смену сеттинга, которая не факт, что зайдёт большинству.

Я с одной стороны соглашусь, что не стоит идти на поводу у фанатов, особенно неадекватных, но к нормальным предложениям-то стоит прислушиваться. Сега, проведите анализ. Попытайтесь подумать, что можно с ежом сделать так, чтобы он привлёк внимание тех, кто раньше не интересовался Соником, потому что с такой паршивой фанбазой вы на вряд ли далеко уедете.

И давайте будем честны: все мы немножко эгоисты. Однако я пытаюсь придумать компромисс, который бы и меня в каком-то смысле удолетворил, и с помощью которого Соник в плюс вышел, как по восприятию аудиторией, как по содержанию, так и по продажам.

[Rufus The Undead 38]

Цитата

Я с одной стороны соглашусь, что не стоит идти на поводу у фанатов, особенно неадекватных, но к нормальным предложениям-то стоит прислушиваться. Сега, проведите анализ. Попытайтесь подумать, что можно с ежом сделать так, чтобы он привлёк внимание тех, кто раньше не интересовался Соником, потому что с такой паршивой фанбазой вы на вряд ли далеко уедете.

В какой-то степени SEGA стала причиной раскола фанбазы, так-что соглашусь с твоим утверждением о продвижении серии в массы, а не в узкую фанатскую часть, которая обидет других фанатов. Вот только кто способен эту мысль донести до Sonic Team?

[Genesi5 194]